www.Nedelia.lt
» » » Эрнест Мацкявичюс: "Рассчитываю на свою совесть"
» » » Эрнест Мацкявичюс: "Рассчитываю на свою совесть"

    Эрнест Мацкявичюс: "Рассчитываю на свою совесть"

    • Нравится
    • 5

    Эрнест Мацкявичюс: "Рассчитываю на свою совесть"На днях в Вильнюсе прошел вечер памяти замечательного режиссера, актера и драматурга Гедрюса Мацкявичюса, безвременно ушедшего от нас год назад, на котором состоялась презентация его книги "Преодоление". Ее подготовил к печати и написал первую часть сын Гедрюса Эрнест Мацкявичюс, известный тележурналист, ведущий программы "Вести" на телеканале "Россия".

    (”Экспресс-неделя” Nr. 23 # 4 июня 2009 года)


    Имя Гедрюса Мацкявичюса - знаковое для поколения 70-80-х, а также для всех тех, кто увлечен театром. Он начинал артистическую деятельность в Вильнюсском молодежном театре, в 1967 году был удостоен звания "Лучший мим Прибалтики". Работал в гремевшем на всю страну Каунасском театре пантомимы, а после его закрытия уехал в 1972 году в Москву, где занимался в ГИТИСе у Марии Кнебель - ученицы Константина Станиславского. В годы учебы Гедрюс Мацкявичюс создал свой уникальный Театр пластической драмы, который приютил у себя в доме культуры Институт ядерной физики имени Курчатова, охотно открывавший двери всем вольнодумцам и новаторам.
    Первый спектакль "Преодоление", поставленный Гедрюсом в 1975 году, буквально взорвал театральный мир. Только с помощью движений актеры воссоздали историю жизни Микеланджело, сумели передать процесс творчества, рождение статуи Давида. Это была революция. Затем последовали "Звезда и смерть Хоакина Мурьеты" Пабло Неруды, "Вьюга" по поэме Блока "Двенадцать", "Блеск золотого руна", "Времена года" и многие другие спектакли, которые благодарная публика до сих пор считает откровением. Гедрюсу Мацкявичюсу удалось даже перевести на язык движений роман Айтматова "И дольше века длится день". Композитор Альфред Шнитке, работавший с ним над спектаклем "Желтый звук", в основу которого легла книга художника Василия Кандинского, отмечал, что это "удивительный, совершенно оригинальный театр с перспективой рождения новой ветви музыкального театра, где нет профанирующего смысл слова, а есть не искаженная мыслью эмоция и мысль".
    Театр Гедрюса Мацкявичюса просуществовал до начала перестройки в СССР. Потом были другие театры и постановки (последняя из них - "Пошли мне сад" по мотивам поэм Цветаевой, которую актеры репетировали в больничной палате прикованного к постели режиссера).
    Он умер 13 января 2008 года неполных 63 лет. Имя Гедрюса Мацкявичюса, гениального новатора и открывателя, вписано в энциклопедию театрального искусства. Его ученик и актер театра Павел Брюн вот уже 20 лет развивает на практике идеи учителя в знаменитом на весь мир цирке "Дю Солей".
    Об отце, о книге и о судьбе мы беседуем с Эрнестом Мацкявичюсом.


    - Как складывалась эта книга?
    - Ей трудно дать жанровое определение, как, собственно, и театру, созданному отцом. Она называется "Преодоление". Так назывался и первый спектакль отца, рассказывающий о судьбе Микеланджело, о его поисках, борьбе и сомнениях. И в этом смысле спектакль был автобиографическим. Это книга о том, о чем молчал театр Мацкявичюса.
    Эрнест Мацкявичюс: "Рассчитываю на свою совесть"- Кем был для вас отец?
    - Это как раз тот вопрос, на который я пытался дать ответ в своей части книги. Поэтому скорее это история человеческих взаимоотношений, чем какой-то рассказ о себе. Я на этот вопрос пытался ответить всю жизнь, а отец, по-моему, задавался вопросом, что такое сын. Моя глава называется "С.Н.Ы.". Это разорванные буквы, не имеющие очевидного смысла. С ними связана одна семейная история. Мы как-то играли в слова из букв, составляемые в именительном падеже. Папе достались три буквы "с", "н" и "ы". Он долго их вертел и не мог составить слово, ведь "сны" - это множественное число. Я сказал: "Попробуй "сын". Он посмотрел с недоумением: а что такое "сын"? Тогда все засмеялись, я обиделся, и эта история стала своеобразной семейной легендой, прологом наших взаимоотношений. Тем не менее ответ на вопрос, кем был отец для меня, дается в моем эссе. Он был для меня другом, очень близким, наверное, самым близким. Но право на эту дружбу мне надо было заслужить. Надеюсь, что мне это удалось.
    - Вы всегда жили вместе с ним?
    - Нет. Когда я ушел в армию, мои родители разошлись. Они потом снова помирились с моей помощью, были друзьями. Мама была с ним рядом до его смерти. Когда вернулся из армии, жил некоторое время с мамой. Потом у меня появилась отдельная квартира. Мы жили отдельно, но с папой созванивались каждый день. Это превратилось в своего рода ритуал: даже если разговор длился минуты три, мы выясняли, все ли в порядке друг у друга. Когда отец плохо себя чувствовал, он не любил разговаривать.
    - Он был закрытым человеком?
    - Как раз наоборот. Он любил гостей, любил общаться и всегда был центром, вокруг которого вращается Вселенная. И наша первая московская квартира, в которую я переехал из Вильнюса, была без преувеличений одним из культурных центров Москвы. Когда пришла страшная болезнь и отец не мог самостоятельно передвигаться, то как человек, который владел телом в совершенстве, он не мог с этим смириться и допускал только ближний круг людей.
    - Он похоронен в Литве, насколько мне известно. Это была его воля?
    - Да, его. Были два прощания: в Москве, где состоялась кремация, и на родине - в деревне Грибенай, рядом с его с мамой. Вчера я как раз ездил на его могилу.
    - Профессия отца на вас как-то повлияла?
    - В какой-то степени да. Например, склонность к литературе. Она не противоречит моей профессии, которая часто такая рутинная и не оставляет времени для того, чтобы остановиться, думать о смысле жизни...
    - Именно об этом постоянно думал ваш отец, как я понимаю. У вас другая жизнь, другой мир...
    - Я, конечно, внешне более приспособлен к внешнему миру, чем он. Он был абсолютно наивный человек. Он был гений в искусстве, но в быту очень многих вещей не понимал. Не всегда хорошо разбирался в людях и всем очень доверял, чем пользовались многие проходимцы, которые вели себя недостойно. Это сказывалось на работе, на тех поступках, которые он совершал по судьбе.
    Эрнест Мацкявичюс: "Рассчитываю на свою совесть"- Закрытие Театра пластической драмы было для него большой трагедией?
    - Когда он уходил из театра, то держался, говорил, что это было осознанное решение, что театр живет, как говорил Станиславский, лет 15. Но в книге есть глава "Реквием", из которой видно, как тяжело далось ему это прощание. Однако отец считал, что все должно оставаться как есть. Мир чувств и переживаний того времени - это уже история, а трогать историю преступно. Он никогда не менял спектакли, даже если видел в них некоторые огрехи.
    - Есть глава в книге, посвященная его личной жизни?
    - Нет. В "Реквиеме" это проскальзывает, но в основном эта книга о театре, о том, как он создавал свои спектакли. Папа объясняет простым, даже будничным языком технологию рождения шедевра, как все соединяется в единое целое. Это бесценно для людей, интересующихся природой творчества. Но есть многие моменты, интересные для широкого читателя.
    - Вы знаете литовский язык?
    - Не очень хорошо. Дома мы говорили по-русски, хотя мама в совершенстве владеет литовским. Жалко конечно, но никогда не поздно.
    - По-русски вы говорите прекрасно, что и доказали, будучи парламентским корреспондентом. Что это за работа такая и как туда попадают?
    - В парламенте я оказался просто. Это был 1993 год. Я учился тогда на факультете журналистики. В то время ломались системы, стереотипы, все представления о том, что такое хорошо и что такое плохо. Требовались свежие мозги. И тут оказались мы, готовенькие. Весь наш курс состоялся и все до сих пор хорошо чувствуют себя на телевидении. Андрей Малахов, Наташа Мальцева, Андрей Черкасов - мои однокурсники. На канале "Россия", где я сейчас работаю, тоже много моих однокурсников. Урожайный курс оказался, в нужное время, на нужном месте, на сломе эпох. Так произошло с моей работой парламентским корреспондентом. Я только пришел на НТВ и меня послали в Думу. Получился хороший репортаж. Понравилось. Мне и говорят: "Съезди еще раз". Так и прижился там почти на семь с половиной лет. Ведь и о скучных вещах можно рассказывать интересно. Мне повезло. Вообще жизнь человека состоит из шансов. Но надо в какой-то момент понять, что это твой шанс, и его реализовать. Шанс может и не представиться. У меня были периоды застоя, когда ничего не меняется, подкрадывается кризис, рабочий и духовный. А потом - раз, и что-то меняется, появляется всплеск, и начинаешь двигаться в новом направлении.
    - Работа в Думе была для вас интересной?
    - Очень. Там жизнь тогда бурлила. Мне знакомые зрители признавались, что репортажи из Думы смотрят как сериалы. Завязались отношения со всеми политиками. Геннадий Андреевич Зюганов, например, всегда звонит и поздравляет с днем рождения. (Эрнесту Мацкявичюсу недавно исполнилось 40 лет. - Ред.) Там есть очень интересные, остроумные люди, Андрей Исаев, например. Сложились отношения с Жириновским. Он на самом деле не всегда таков, каким его видят. Я вел как-то на радио парламентские дебаты. А после гриппа сел голос. Среди гостей был и Жириновский. Он посмотрел на меня с жалостью и говорит: "Эрнест, ты не волнуйся. Только показывай пальцем, кому сколько говорить, а потом жестом, что время истекло". И надо отдать должное, укладывался в рамки, ни разу не пережал.
    - С НТВ вы ушли вместе с командой Киселева, когда там произошел скандал, но на ТВ-6, куда он вас привел, передачи Эрнеста Мацкявичюса так и не появились...
    - С НТВ я ушел в 2002 году на ТВ-6, потом мой учитель, мой "гуру" Олег Добродеев возглавил ВГТРК (концерн, куда входят несколько телевизионных и радиоканалов) и позвал меня на канал "Россия", где я вел утреннюю программу "Пролог". Это были интервью с известными людьми. Затем были утренние новости в передаче "С добрым утром, Россия", "Вести+" (актуальные интервью), ну а теперь "Вести" в 20 часов вместе с Марией Ким.
    - Еще не устали?
    - По затратам это колоссальный труд. Наверное, можно меньше времени тратить на подготовку. Но мне важно отвечать за все, что делаю. Я сам работаю с текстами информаций. Прихожу в 10.30 и ухожу полдесятого вечером. Режим работы - через неделю. Неделя есть на то, чтобы прийти в себя. Людей начинаю узнавать только на третьи сутки после рабочей недели.
    - Осенью минувшего года вы вели беседу с В.В.Путиным. Он сам захотел, чтобы вы были ведущим?
    - Я не знаю весь механизм, но он, безусловно, участвовал в выборе ведущих. Работать было просто, хотя я очень волновался. Мы ведь не смогли поговорить ни накануне, ни перед эфиром. Только в студии встретились и поздоровались. Но после первого "ответа-вопроса" я понял, что все получится. Путин очень хорошо владеет ситуацией и умеет чувствовать собеседника, работать на его волне. В этом состоит и задача ведущего, так что получилось очень легко. Я ему потом об этом сказал. Больше такого опыта у меня пока не было.
    - Вы успешный человек?
    - Это абсолютно условное понятие. Какие-то атрибуты успешности присутствуют. Но для меня успех - не самоцель. Конечно, приятно быть известным, но я уже немного другими категориями живу. Начал с некоторых пор и по-другому рассуждать. Главное, как я думаю, в том, что в каждом человеке присутствует стремление к гармонии внутри себя. Для кого-то эти атрибуты успеха и есть гармония. Для кого-то гармония - это дом на Рублевке.
    - А для вас?
    - Ой, нет, у меня только маленькая дачка на Ярославке. Тоже хорошо, что это есть. Не надо мне Рублевок. Господь все равно посылает нам столько, сколько нам нужно. И не надо его гневить, требовать лишнего и бесполезного.
    У меня есть то, ради чего я живу. Это маленькая дочка. Я четко это знаю. Такое знание здорово облегчает понимание ситуации и оценку критериев успеха. Критерии успеха для меня - хорошее самочувствие и счастливые глаза моей дочери. А работаю ли я ведущим или репортером... Конечно, мне приятно появляться пред аудиторией. Наверное, театральные гены дают о себе знать.
    Вообще трудно сказать, что такое успех... Когда готовил вечер в Москве, посвященный памяти отца, тоже очень многое перевернулось, заставило задуматься: а тот ли я путь выбрал? Говорят, история, судьба не имеют сослагательного наклонения. Но иногда так хочется пофантазировать. С другой стороны, вдруг в каком-то возрасте это сослагательное наклонение можно будет реализовать.
    - Перевести сослагательное в утвердительное. Наверное, это трудно при вашей нынешней профессии. Владимир Познер говорил, что телеведущий живет только на экране...
    - Да, ведущий исчез с экрана - и его забудут через неделю-две. Конечно, хочется оставить после себя что-то. Нет, не материальное, более личное.
    - Есть каналы, передачи, где бы вы не хотели работать?- Есть, конечно, но не буду их называть. Есть передачи, куда не пришел бы в гости... Честно говоря, вообще не люблю ходить в гости на разные программы и с журналистами встречаюсь редко.
    - Хотели бы, чтобы ваша дочь стала журналистом?
    - Я бы не стал возражать. Сейчас дочь на экране меня узнает, интересуется. Раньше плакала, когда я исчезал с экрана, сейчас уже нет. Все понимает, разбирается в политике.
    - Отец смотрел ваши передачи, делал замечания?
    - Смотрел постоянно. Я ему очень верил и был благодарен. Мама мне все всегда прощала, а отец делал точные замечания. Он говорил, знаешь, было скучновато, и вот галстук тебе не подходит. Или: смотрел тебя, нельзя быть "красивым таким". Он оставался Режиссером, даже когда не мог работать. С его болезнью (рассеянным склерозом) боли бывали жуткие, но он никогда не жаловался.
    - Вы часто приезжаете в Литву?
    - Стараюсь по крайней мере один раз в год. У меня здесь двоюродные сестры, друзья. Есть очень близкий друг Витя Чернецов, с которым мы познакомились, когда мне было четыре, а ему три года. Дружим до сих пор. Это та дружба, которая на расстоянии только крепнет.
    Эрнест Мацкявичюс: "Рассчитываю на свою совесть"- Где в Вильнюсе бываете?
    - Обязательно гуляю по Старому городу, навещаю улицу Жирмуну, где я родился. Сегодня все кажется маленьким по сравнению с Москвой. Но это, конечно, моя родина. Река и лес детства, могилы бабушки с дедушкой на Рокантишкес, теперь вот и на папину могилу езжу.
    - Где в Москве живете?
    - Живу на Тимирязевской в двухкомнатной квартире. Не на Кутузовском проспекте. Вообще представление о тележурналистах как о супербогатых людях очень превратны, скажем так.
    - История с НТВ была для вас очень болезненной?
    - Наверное, я стал заложником этой ситуации. Или сам захотел им стать. Я поступил так, как только мог поступить тогда, то есть сделал единственный возможный для себя выбор, уйдя с канала. Абсолютно не осуждаю тех, кто сделал другой выбор, не стал их меньше уважать. Но эта история многому научила, и не дай Бог сегодня делать подобный выбор. Надеюсь, подобная ситуация не повторится. Могу сказать только одно: преданность - явление неблагодарное. Но совершая какие-то поступки, не надо рассчитывать на чью-то благодарность. Надо рассчитывать на свою совесть. Как она подсказывает, так и поступай. Есть прекрасная поговорка: делай, что должно, а дальше будь что будет. Если для тебя шкала нравственных ценностей существует, то прекрасно с ней можно жить.
    - Журналисты в России сейчас менее свободны? Условия работы более жесткие?
    - Давайте вот как рассуждать. Раньше журналисты в чем-то были свободнее. В чем-то свободы было больше, но в худшем понимании - свободы без ответственности. Слава Богу, журналисты начали задумываться о таком понятии, как ответственность. Раньше могли рассказывать о перемещении специальных служб во время теракта или захвата заложников на том основании, что я, мол, журналист и должен об этом рассказывать. А о том, что в результате могут взорвать или уничтожить невинных, - это в голову не приходило. Да, раньше была свобода, но были и четкие интересы различных олигархов, которым как самураи служили журналисты определенных СМИ. Журналист, работающий в стране под названием "Россия", служил олигарху. А сейчас журналист работает на государственном канале и служит государству. Какой выбор честнее, по вашему мнению?
    - Ну, как вы говорили, быть в ладу с собой, чтобы совесть была чиста.
    - Есть определенные интересы государства, и есть моя ответственность, поскольку каждое слово может быть истолковано как позиция государства. И мой выпуск "Вестей" к этому обязывает. Есть более авторские "Вести+", где я мог позволить себе какую-то личную позицию. И в программе "Вести" это возможно, но я должен иметь в виду, что в данном случае это может быть истолковано как позиция государства.
    - Бывало такое, что вы получали нагоняй от начальства?
    - Да нет. Дело в том, что мои взгляды в принципе близки к тому, что делаю в своей профессии. Я абсолютно уверен, что свою страну нужно любить. Не быть мракобесом или патриотом в пещерном смысле этого слова, а просто любить страну, где живешь. Я это говорю совершенно искренне. Так было, когда я работал на НТВ у Гусинского, так я чувствую, когда работаю на государственном канале.
    - То есть вы делаете дело так, как считаете нужным?
    - Я не перешагиваю в себе ни через что, моя работа укладывается в мои представления о патриотизме и профессионализме.

    Галина Афанасьева, журналист "Экспресс-недели"


    Другие новости по теме
    Комментарии
    1. Вообщето уважаемый babket,прочитайте внимательно.Лично мне импонирующий как ведущий Мацкявичюс говорит на русском, и не очень хорошо по литовски. Кстати знал я в Минске одного литовца, он по литовски совсем не умел говорить, но при этом акцент у него был литовский.Я считаю ,что есть нечто передающееся на генном уровне независимо от среды воспитания
      • Не нравится
      • 0
      • Нравится


    2. ЛИТОВЕЦ ,прекрасно владеющий русским языком,на российском телеканале,передает ВЕСТИ. Это факт.Вообразите:РУССКИЙ,прекрасно владеющий литовским,на литовском телеканале,передает ИЗВЕСТИЯ. Вы в это ПОВЕРИТЕ ? Я НЕТ,хоть прекрасно знающие литовский русские есть. А почему это неосуществимо??

      • Не нравится
      • 0
      • Нравится


    Информация

    Комментировать статьи на сайте возможно только в течении 90 дней со дня публикации.



В Литве 2019/02/20
19 февраля

Обвиняемого в шпионаже в пользу России предлагается наказать 8 годами заключения

Генпрокуратура предлагает наказать восемью годами лишения свободы гражданина Литвы Романа Шешеля, подозреваемого в сборе данных о военных судах НАТО, терминале углеводородов

Подробнее
19 февраля

Конфликт интересов в Клайпедском порту снят

Министр: конфликт интересов, связанный с финансовой поддержкой предпринимателями порта Клайпедского порта предвыборной кампании главы администрации морских ворот Литвы А.Вайткуса

Подробнее
19 февраля

Весной ожидается повышение цен на овощи на прилавках магазинов

Некоторые литовские овощи уже трудно найти, и стоимость остатков, раскупаемых у фермеров, намного...

19 февраля

Regitra: полученные в Англии водительские права будут обмениваться в

Если до намеченного дня выхода Великобритании из ЕС соглашение по Brexit не будет достигнуто,...

18 февраля

Вильнюс пригласит архитекторов для идеи национального концертного зала

В понедельник руководство города Вильнюса, министерства культуры и представители Международного...


Вопрос-ответ
24 января

Кризис в Венесуэле: на чью сторону встанет армия?

За последние 25 лет в Венесуэле были три попытки военного переворота. Неудивительно поэтому, что в...

21 января

Жители Земли 21 января наблюдали «кровавое суперлуние»

В ночь с 20 на 21 января произошло полное лунное затмение, которое совпало с другим астрономическим...

18 января

Tages-Anzeiger: "Британцам нужен тайм-аут"

На упорядоченный выход Британии из Евросоюза, кажется, больше нет надежды, констатирует журналист...

15 февраля

Все из муки

Картофельные крокеты, закуска из блинов, пирог с грибами и картошкой, пирожки с творогом, вареники...

11 февраля

Овсянка

Овсяные палочки с сыром, овсянка, запеченная с клюквой, овсянка по-ирландски, картофельно-овсяные...

04 февраля

Домашняя пицца

Пепперони, новая Маргарита, пицца с овощами, с паприкой и брокколи, маленькие пиццы с кукурузой....

Интересные новости
"Экспресс-неделя" №07 (2019)
Поиск по сайту
Фото новости
Новые статьи
19 февраля Обвиняемого в шпионаже в пользу России предлагается наказать 8 годами заключения

19 февраля Конфликт интересов в Клайпедском порту снят

19 февраля Прогноз: почти половину мест европарламентариев в Литве получат "аграрии"

Мы в Facebook
Последние публикации

Анекдоты
  1. - Ну что, помогло тебе колдовство?
    - Да! Просто ужас! Муж вернулся!
    - Так почему ужас?
    - Так не нынешний муж, а первый, умерший!
  2. Новый учитель решив проверить уровень знаний в классе спрашивает:
    - Дети, кто взял Бастилию
    - Мы не брали...
    Учитель пошел к директору и рассказывает ему это.
    Директор.
    - Да вы не расстраивайтесь. Если не вернут, в конце года спишем.
  3. Чем больше каналов в телевизоре, тем дольше времени уходит на то, чтобы понять, что ничего интересного все равно нет.
  4. - Знаешь, я купил коврик для мышки!
    - Ага, ты бы ещё тапочки для тараканов взял!
  5. Один мужчина выиграл в лотерею крупную сумму денег.
    - Ну, а твоя жена как к этому отнеслась? - спросил у счастливчика его друг.
    - О! От удивления она онемела.
    - Боже, сколько счастья сразу!

Гороскоп на неделю
Популярные новости
Для пользователя