— Если взять политический ландшафт Европы — разговоры на тему «общеевропейского дома» можно прекратить и ждать конфронтации, ну, к примеру, если Белоруссия (хотя такое просто невероятно) или Украина вдруг захочет вступить в НАТО?
— Это даже не вопрос самоопределения. Существует история, вековые связи, стремление России защитить себя. Потом, есть сотни других политических систем, позволяющих оставаться свободными. Финляндия — нейтральная страна. И если бы Украина решила вступить в НАТО, Россия справедливо сочла бы это угрозой. И руководители Украины, как люди ответственные, вероятно, тоже задаются вопросом: зачем? Чтобы войти в Европу? Они и так в Европе. Европа и НАТО — разные вещи. Есть же европейские страны — не члены НАТО. Есть Швеция, другие государства, сохраняющие нейтралитет в Европе. Вступление Грузии в НАТО — тоже провокация, в этом нет необходимости. Давайте договоримся, дадим гарантии. Вообще есть большой вопрос: почему решили расширять НАТО? Ведь Варшавского договора больше не существует. Систем защиты более чем достаточно. Потом, если ты все время говоришь, что хочешь защититься от России, ты должен предполагать, что и Россия может захотеть защититься от тебя.
Но давай вернемся в Грузию, очень сложный узел, очаг напряженности, где есть Абхазия, Северная Осетия, многие проблемы еще не решены. Представь, что Грузия вступает в НАТО, и там войска двух стран стоят друг против друга на границе. И те, кто настаивает на вступлении Грузии в НАТО, просто выступают как подстрекатели, как провокаторы.
— Но если Россия позиционирует себя как мировая держава, возможно, не стоит показывать себя такими уж легко ранимыми?
— К сожалению, такая психология остается: «Вы плохие, потому что вы нас не любите!» Эта реакция неоправданная и ошибочная. Я предвосхищаю другой твой вопрос: «Запад считает, что Россия не демократическая страна». И правильно считает. Только с одной поправкой: «Россия недемократична в той степени, в которой мы хотели бы!» Вот Чечня. Это ужас! Ничего хорошего нельзя сказать об этой войне. С этой точки зрения и о русских тоже! Ничего.
А Запад аплодировал
— Но когда Борис Ельцин начал первую чеченскую войну — не Дудаев, а Ельцин, — так вот, он сказал: «Берите суверенитета столько, сколько вы сумеете переварить!» А Дудаев понял это слишком буквально и взял. Были возможности переговоров? Были! Я знаю, я прекрасно помню. Дудаев даже звонил Горбачеву: давайте, Михаил Сергеевич, помогите. Но такая война была нужна Ельцину, переживавшему цейтнот — 6 процентов населения тогда за него голосовало. В 1994 году они с генералом Грачевым начали войну. Думали, что выиграют очень быстро. «За три часа, и один полк задействовать», — он сказал. А что Запад делал тогда? Аплодировал, все были довольны. Кто-то был против. Но когда Ельцин сказал: «Это наши внутренние дела», все согласились и замолчали. А тогда были бомбардировки Грозного и канонада несмолкающая, я был тогда в Грозном, я знаю. Я своими глазами видел смерть; они убили несколько десятков тысяч людей, русские убили, даже лучше сказать «россияне». Поэтому Запад — моральный соучастник этих событий. А вторая война? Это уже не Ельцин, а Путин стоял у власти, когда Басаев атаковал Хасавюрт. Я там тоже был и все видел. И почему же Запад снова промолчал? Потому что это было выгодно. Путин был наследник Ельцина. И как же теперь читать вам лекции? Я как депутат Европарламента, когда начинаю рассказывать о ситуации в России, всегда предваряю: мы должны сделать самокритичные оценки. Мы тогда ошиблись, дорогие друзья, мы промолчали и не вели себя демократично. Надо признать свои ошибки, и только тогда можно начинать разговор. У вас есть свобода средств массовой информации? Нет! Давайте поговорим. У вас есть претензии к нам, а у нас к вам. У вас нет свободного судопроизводства, и разделение властей не действует. Давайте дискутировать, если вы не согласны. Но если вы разделяете эти принципы, почему вы не хотите говорить? Ведь Россия — член Совета Европы. Вот как надо вести переговоры с Россией — на базе наших принципов и ваших реальностей. И с Россией найти общий язык не так сложно. Подумайте лучше о другой стране, о Китае, где наши принципы не действуют совершенно. Там все другое — образ мысли, восприятие, государственные институты, структуры. Поворот в мышлении может произойти только в условиях кризиса. Вот когда кризис ударит, тогда начнут появляться грани нового мышления. Как это было в России, когда перестройка привела к очень большим переменам. Тогда был кризис, настоящий, внутри общества. И страна поняла — надо что-то делать. А в Америке все эти годы жили в духе победы. Они всегда победители, даже когда проиграют. И поэтому для них время подумать и поразмышлять еще не пришло. Но придет скоро, потому что Америка стоит перед лицом реального кризиса. Поэтому стоит понаблюдать, что произойдет в ближайшие годы и как все это скажется на Америке, она сейчас очень слабая. Но очень хорошо вооруженная, и лучше бы ее руководители не думали, что все проблемы можно решить вооруженным путем. А России и Европе лучше все-таки находить общий язык и дружить.
Досье НРС
Джульетто Кьеза родился в 1940 году в городе Акуи Терме (Италия). С 1979 года стал работать в журналистике. В 1980 году написал свою первую книгу «Цель — Тегеран» о неудавшейся попытке освободить американских заложников в посольстве США в Иране. В 1980–1989 гг. — корреспондент итальянской газеты «Унита» в Москве. В 1989–1990 гг. работал в Вашингтоне, США, в Международном центре Вудро Вильсона при Институте перспективных русских исследований Джорджа Кеннана. С сентября 1990 года становится специальным корреспондентом и политическим обозревателем итальянской газеты «Стампа», в этом качестве много путешествует по СССР, а затем по независимым постсоветским государствам. Михаил Горбачев дал ему свое последнее интервью в Кремле. Джульетто Кьеза — автор семи книг о Советском Союзе и России. Почти все стали бестселлерами на Западе, переводились и на русский язык.
Сергей Иезуитов, "Новое русское слово".
Сейм Литвы во вторник не согласился исключить 1 мая из списка праздничных дней.
ПодробнееСпикер Сейма Саулюс Сквернялис во вторник подписал распоряжение, которым после получения рекомендации разведки не предоставил разрешение на работу с секретной информацией
ПодробнееПосле того, как президент России Владимир Путин отдал приказ о трехдневном прекращении огня с 8 по...
После того, как Сейм отказался снять правовую неприкосновенность с социал-демократа Арунаса...
Реагируя на то, что во вторник Сейм отказался разрешить привлечь к уголовной ответственности...
Скончался Святейший Отец Папа Франциск. Епископ Рима Папа Франциск вернулся в дом Небесного Отца. Он во многом стал первопроходцем. И еще его называют - Папа...
ПодробнееМне пришлось в воскресенье звонить в скорую помощь, так как не знала, в какую больницу везти ребенка в случае высокой температуры, когда не работает наша...
ПодробнееВ праздничных хлопотах прошла почти незамеченной первая победа либерально мыслящей части общества
В этом году пасхальные каникулы выдались на славу по части погоды, которая порадовала,
Слежу вполглаза за калейдоскопом новостей, и почему-то мурлычу озорную песенку первоклассника в
Собрались мы недавно за праздничным столом одного 80-летнего юбиляра.
На фоне бурной международной жизни, в которой наши власти принимают посильное участие, сходу
Если вы думаете, что литовский истеблишмент больше всего волнуют вопросы обороны или, на худой
В минувшее воскресенье побывал на детском празднике (внучатому племяннику исполнилось 5 лет), но
Всё это было бы смешно, когда бы не было так грустно.
Ни разу эксперты, специализирующиеся на предсказаниях политического будущего планеты, не были в
Литовскому национальному музею в этом году исполняется 170 лет. За это время он превратился из классического хранилища артефактов в динамичное пространство...
ПодробнееКлассическое тесто для пиццы, быстрое тесто без дрожжей, пицца «Маргарита», пицца «Пепперони»,...
Легкий кулич на йогурте, творожная пасха с медом и орехами, рулетики из ветчины с творожной...
Постный суп-гуляш, гуляш из свинины с подливкой, гуляш из курицы и шампиньонов, рыбный гуляш,...
За минувшие сутки на границе Литвы с Беларусью не пропустили троих нелегальных мигрантов, сообщила
Министр обороны Литвы Довиле Шакалене заявила, что затонувшая в болотистой местности под Вильнюсом
В понедельник Польша и Румыния перенимают выполнение миссии НАТО по патрулированию воздушного
Литва купит у Финляндии за 22 млн евро два штурмовых катера для своих Военно-морских сил.
[/b] После того, как в воскресенье Россия нанесла ракетный удар по украинскому городу Сумы, в
За минувшие сутки на границе Литвы с Беларусью пограничники развернули 39 нелегальных мигрантов,
В этот году Пасха будет довольно ранней и наступит одновременно у православных и католиков.
Печальную весть подтвердил в пятницу порталу LRT сын журналиста Юстас Чекуолис.
Ежегодно за неделю до Пасхи католики и православные христиане отмечают торжество Входа Господня в
ОВЕН Точка отсчета Начинается новый цикл вашего личного развития, связанный с тонкими психологическими сферами вашей личной жизни. В делах материальных много...
Подробнее
