Э. Баярунас: Здесь я уже не буду спорить с президентом Российской Федерации.
М. Максимова: Ну что ж такое?
С. Бунтман: Тогда давайте всё-таки про НАТО. Потому что вы же работали в НАТО.
Э. Баярунас: Я работал в литовской дипломатической миссии при НАТО.
С. Бунтман: Да, и вы хорошо знаете НАТО. Вот скажите, пожалуйста, у вас ощущение НАТО… Ведь когда вы учились в Литве в школе и в университете, нас всех учили: агрессивный блок НАТО. То есть отдельно это не существовало - только в такой… Когда у вас поменялось (если поменялась) такое ощущение и восприятие НАТО, Североатлантического блока?
Э. Баярунас: Наверное, я воспользуюсь уже довольно известной фразой известного человека, который сказал: «Я плохо учился в университете». Я думаю, что, наверное, я плохо учился в университете. Для меня блок НАТО не был агрессивным блоком. Да, наверное, в советское время, будучи студентом, я не всё понимал, что там происходит. Но я не чувствовал агрессивности. Давайте откровенно. Первый раз, будучи студентом, я попал в страны Запада. Это была Австрия в 1989 или 1990 году.
С. Бунтман: То есть уже после перестройки.
Э. Баярунас: Да, уже шла перестройка. Литва еще была формально в составе Советского Союза. Но когда я уже приехал в Вену, пару дней, я приехал домой и говорю: «Сейчас меня уже могут расстреливать. Я уже никогда не поверю, что они гниют».
И конечно, для Литвы, наверное, из-за географии или, может, из-за контактов с Западом, не было такого ощущения, что Запад - это агрессия. Да, наверное, не всё понимали. Но для меня не было такой нужды ломать себя, когда я в 1995 году (уже 5 лет независимости Литвы) начал свою работу в штаб-квартире НАТО. Тогда, уже приехав, внутри штаб-квартиры НАТО, я не чувствовал такой агрессивности. Было политическое решение.
Тогда, в 1998-1999 году шли дебаты НАТО насчет югославского вопроса, Косово. Я тоже видел это изнутри - насколько это было возможно, не будучи членом НАТО. Политические дебаты, дискуссии, куча разногласий. Наоборот, для меня, вы поверите или нет, это веяло демократичностью НАТО. Что НАТО - это дискуссии. Не то, что кто-то там пришел, сказал…
С. Бунтман: Отдал приказ.
Э. Баярунас: Конечно, была куча разных аргументов разных стран. И, опять же, пример уже вступления Литвы в НАТО. 1 мая 2004 года. Литва становится (мы тогда вступили с большой волной - 10 стран) членом НАТО.
Вот 1 мая. Те, кто работал там, как и мы, много лет вкладывали в это свою энергию. А что изменилось? Мы говорим: «Наши уважаемые соседи и друзья НАТО, где помощь?». Ответ же был: «Зачем? Да, в России, наверное, не всё движется нормально, но это демократическая страна, движется в этом направлении». Агрессивности, опять же, тут нет.
И вот решение НАТО в 2004 году было: не нужны никакие дополнительные силы. Есть 5-я статья. Литва формально имеет эти гарантии НАТО.
М. Максимова: Вы были разочарованы?
Э. Баярунас: Нет. Наоборот, был рад, что нет нужды. Почему я был разочарован? Я был бы разочарован, если бы была беда, и никто бы не помог Литве. А когда не надо - не надо. Вот это для меня тоже хороший ответ, что нет агрессии НАТО. Конечно, есть каждодневные обсуждения, откуда исходит угроза, что это за угроза.
С. Бунтман: Вот в чате (я еще раз напоминаю, что это прямой эфир) нам пишет некто Johnny Smith: «5-я статья НАТО - «один за всех, все за одного» - это самое главное».
Э. Баярунас: Безусловно. Опять же, мы, вступая в НАТО, тоже, как ученики, должны были пройти эту школу. Мы как-то формально думали, что вот вступим в НАТО (продолжая ту же самую аналогию) - сразу военные базы. Но НАТО - это не про военные базы. НАТО - это про солидарность. НАТО каждый раз рассматривает, сколько надо.
Спикер Сейма Саулюс Сквернялис говорит, что у Литвы уже не будет прежних отношений с Китаем, улучшению связей с Пекином препятствует и тот факт, что эта страна поддерживает
ПодробнееБывший министр иностранных дел Литвы Габриэлюс Ландсбергис награжден высшей государственной наградой Румынии — Орденом Звезды.
ПодробнееВ деревне Кряунос Рокишкского района осквернена мемориальная доска партизанам, сообщил в...
По словам министра иностранных дел Литвы Кястутиса Будриса, ультиматумы Запада России относительно...
Президент Литвы Гитанас Науседа в субботу дистанционно принял участие в очередной встрече...
Скончался Святейший Отец Папа Франциск. Епископ Рима Папа Франциск вернулся в дом Небесного Отца. Он во многом стал первопроходцем. И еще его называют - Папа...
ПодробнееМать моего ребенка говорит, что ей ничего от меня не нужно, что ей хватает своей зарплаты и не хочет принимать помощь. Но ситуация может измениться через...
ПодробнееБессмертная аксиома Оруэлла о том, что в современном мире все равны, но некоторые равнее, в наших
Вопреки опасениям властей, стянувших к центру столицы немалые полицейские силы, многочисленный
В праздничных хлопотах прошла почти незамеченной первая победа либерально мыслящей части общества
В этом году пасхальные каникулы выдались на славу по части погоды, которая порадовала,
Слежу вполглаза за калейдоскопом новостей, и почему-то мурлычу озорную песенку первоклассника в
Собрались мы недавно за праздничным столом одного 80-летнего юбиляра.
На фоне бурной международной жизни, в которой наши власти принимают посильное участие, сходу
Если вы думаете, что литовский истеблишмент больше всего волнуют вопросы обороны или, на худой
В минувшее воскресенье побывал на детском празднике (внучатому племяннику исполнилось 5 лет), но
Литовскому национальному музею в этом году исполняется 170 лет. За это время он превратился из классического хранилища артефактов в динамичное пространство...
ПодробнееСалат с тунцом и кукурузой, Салат из консервированной свеклы с орехами, тосты с печеночным...
Салат с баклажанами и болгарским перцем, «фальшивый» паштет, башенки из баклажанов с томатами и...
Классическое тесто для пиццы, быстрое тесто без дрожжей, пицца «Маргарита», пицца «Пепперони»,...
За минувшие сутки на границе Литвы с Беларусью пограничники не пропустили 30 нелегальных
Предлагая провести прямые переговоры с Украиной в Стамбуле, российский президент Владимир Путин
Министерство финансов предложило увеличить подоходный налог для некоторых физических лиц, и
C украинскими производителями ведутся переговоры о производстве морских и других дронов, при этом
Департамент государственной безопасности (ДГБ) Литвы сообщил в среду, что российские и белорусские
За минувшие сутки на границе Литвы с Беларусью пограничники развернули 39 нелегальных мигрантов,
Сейм Литвы во вторник не согласился исключить 1 мая из списка праздничных дней.
На Вильнюсской телебашне в понедельник открылась новая смотровая площадка со стеклянным полом,
На Ратушной площади состоялось официальное открытие Портала — интерактивной скульптуры,
ОВЕН Не переусердствуйте! Обратите больше внимания на ситуацию с заработками, накоплением имущества, покупками, приобретением знаний и умений. Тут вам могут...
Подробнее
