Адамкус - опять же, ваша характеристика - американец. Хотя Адамкус был интересным американцем. Он до сих пор жив, и дай бог ему здоровья. Он, будучи американцем, был 100% литовец. Он жил в Чикаго и принес такую интересную концепцию Литвы - довоенная Литва, но уже с такой американской примесью демократии. И у него было такое очень сильное желание - скажем, то, что Литва сделала в плане борьбы с коррупцией, в плане демократии. У Адамкуса было такое очень хорошее видение, какое будущее Литвы.
Ну, Паксаса давайте проскочим. Грибаускайте. Это тоже была радость для Литвы - бывший министр финансов, бывший комиссар Евросоюза по бюджету.
С. Бунтман: Европейский экономист.
Э. Баярунас: Да, такого калибра. И самое главное, с ней считались. Понимаете, вот стол - лидеры Евросоюза. Конечно, голос Литвы формально равен, но все понимают твой бюджет, твой взнос. И ты уже должен говорить как-то формально по своему весу. Грибаускайте говорила намного выше своего веса, потому что тогда она говорила уже по европейским стандартам. Опять же, счастливый период Литвы, когда Литва очень резко делала так, что были разные президенты, но каждый внес свой вклад в развитие Литвы.
С. Бунтман: У вас не было опасений и в вашей карьере, и в вашем человеческом развитии (например, мы говорили о Бразаускасе - бывшем советском руководителе), что по образцу многих постсоветских руководителей, бывших деятелей советского времени, может пойти в какой-нибудь такой достаточно недемократичный режим? То есть продлить свои полномочия, как это бывало. Тем более в довоенной Литве, в довоенной Балтии такие вещи случались.
Э. Баярунас: Я объясню. Наверное, почему Литва является большим сторонником вступления Украины, Грузии, Молдовы и, может, других стран в ЕС? И в будущем, наверное, в НАТО. Потому что для Литвы процесс вступления в ЕС был большой школой. Это большая возможность встать сразу на нужные рельсы. И когда уже встаешь на рельсы, ты уже не можешь с них уйти.
Скажем, мы начали переговорный процесс с ЕС. Румыния и Болгария чуть-чуть выпали из этого процесса, потому что там были проблемы. Потом они опять вернулись. То есть каждая страна имела возможность уйти чуть-чуть в сторону. Но эти рельсы дали такой очень сильный толчок. Было ясное направление.
Когда мы говорим про европейскую перспективу, скажем, Украины, мы не подразумеваем, что это настанет завтра. Наверное, надо быть реалистом. Но европейское будущее этих стран даст этим странам возможность, как Литве, как Польше, создать такой хороший момент для реформ, момент для большего рывка в экономике, в правовом порядке и так далее. Так что, думаю, резюмируя ваш вопрос, для Литвы процесс вступления в ЕС был, наверное, самым главным, что помогло нам не уйти с этого пути.
С. Бунтман: Ваше личное решение. Вот мы все думали, не подмывало ли вас никогда остаться где-нибудь в другой стране? В той же Британии или в Австрии, когда вы поехали. Всё-таки у вас было ощущение, что Литва, как ваша страна, сможет стать лучшим местом для того, чтобы вы реализовались как человек?
Э. Баярунас: Я назвал наивность литовской дипломатии. Но было также и такой момент романтичности литовской дипломатии. Безусловно, в 1991-1992 году, уже после выхода из Советского Союза, мы все были в таком экономическом хаосе.
Уже потом, общаясь со шведским королем - когда я был послом Литвы в Швеции, он второй раз приезжал с официальным визитом… Первый раз официальный визит шведской четы был в 1992 году. Литва только стала свободным государством, и вот шведская чета приезжает в Вильнюс. И уже спустя много лет, в 2015 году король мне говорит: «Приезжаю в Литву, и мне говорят по моим докладам, что энергетический кризис. Точно - входим в кабинет Ландсбергиса, а там нет отопления».
Председатель литовского Сейма Виктория Чмилите-Нильсен считает, что не стоит регулировать законом поездки россиян и белорусов на родину, это нужно делать другими способами.
ПодробнееЛитовские политики обсуждают способы укрепления местной оборонной промышленности, а несколько государственных ведомств в среду договорились об углублении связей, чтобы помочь
Подробнее