Вот был вопрос по НАТО. Я тогда начал работать в штаб-квартире НАТО. 1995 год. Ресепшен, стою с бокалом вина - ну, как дипломат. И меня кто-то спрашивает: «Откуда вы?». - «Литва». - «О, интересно. А какая цель Литвы?». Я говорю: «Цель - стать членом НАТО». И там люди начали хохотать. Американцы… Он говорит: «Ты что, шутишь?». Я говорю: «Нет, такая политика». Тогдашний президент Бразаускас в 1994 году написал письмо генеральному секретарю Манфреду Вернеру, что мы хотим стать, это политика Литвы.
Он говорит: «Невозможно! Сыночек (я тогда, наверное, был чуть-чуть моложе), невозможно». Сидят генералы, и все смеются. Потом я как-то придумываю, что мне ответить. Говорю: «Такая политика. Опять же, президент Бразаускас пишет письмо». Потом говорю: «Слушайте, мне неинтересно, как вы думаете. Мы станем членом НАТО!».
Это, наверное, тоже было такое свойство дипломатии Литвы - наивность. Если бы мы в 1995 году начали прислушиваться: геополитика, бывший Советский Союз, мы как бывшая республика, станем - не станем. Мы свободная страна! Это демократический выбор Литвы - стать или не стать членом НАТО. Это, наверное, тоже было хорошее свойство. Вторым свойством было то, что было желание учиться. Люди очень быстро учились языкам…
М. Максимова: Я, кстати, смотрю - поправьте, если это не соответствует действительности. Ну, русский язык мы и видим, и слышим. Английский - я так поняла, что да. А французский, польский и шведский?
Э. Баярунас: Да, я был послом в Швеции. Там всё равно приходится. А польский - я родился в Вильнюсе. Советский период, я ребенок в Вильнюсе. Ты выходишь на улицу и не знаешь, на каком языке - по-русски, по-белорусски (ну, белорусский поменьше), по-польски, по-литовски. Все языки были во дворе!
С. Бунтман: В каком районе жили?
Э. Баярунас: Саванорю - проспект Красной армии. Это был такой международный, по-английски multi-ethnical, район.
С. Бунтман: Такое смешение.
Э. Баярунас: И очень естественно, живя в Вильнюсе, чуть-чуть научиться по-польски. Кроме того, знание польского языка помогает, когда ты идешь на рынок. Многие фермеры в Вильнюсе - город Вильнюс, но фермеры приезжают из Вильнюсского края. В основном это поляки.
М. Максимова: Такая бытовая необходимость.
Э. Баярунас: Да, и сколько это стоит - надо чуть-чуть знать польский, чтобы получить хорошую цену.
С. Бунтман: Это здорово. Вот вы говорите о литовской дипломатии. Как она менялась? Потому что всегда, за весь постсоветский период Литва поражала - даже как-то в выборе своих президентов прошла все возможные качели: от Витаутаса Ландсбергиса через Бразаускаса, действительно бывшего главу коммунистов, прошла через американского литовца Адамкуса. Замечательная европейская дама Грибаускайте. Весь букет. Паксас тоже был - короткое правление. Менялось ли что-то, или был какой-то вектор, который Литва не меняла за это время?
Э. Баярунас: Безусловно, лидеры приносили свое видение. Опять же, быстро разбираясь: Ландсбергис, который из такого порыва, из «Саюдиса», пришел в первые годы независимости - такое безумное рвение. Для Литвы это было важно, что Ландсбергис твердо стоит…
С. Бунтман: Это был еще такой романтизм.
Э. Баярунас: Да, романтизм. Бразаускас - президент после Ландсбергиса. Наверное, это уже была такая доля Литвы - что пришел президент, который говорит: «Давайте чуть-чуть потише». Хотя Бразаускас, как я уже упомянул, в 1994 году пишет письмо о желании Литвы вступить в НАТО.
С. Бунтман: Вот за это я зацепился - что именно Бразаускас!
Э. Баярунас: Бразаускас - вы его уже охарактеризовали - бывший коммунист. Но у него, наверное, было такое чувство государственности. Он понимает Советский Союз, он там жил. Он понимает, что для Литвы это хороший выбор. Когда станет? Тогда были разные теории - 10 лет, 20. В 1994 году было очень трудно угадать. Но он, как такой хозяйственник, чувствовал, что это хорошо для Литвы. И как раз во время правления Бразаускаса Литва сделала большой рывок уже в плане начала переговоров с ЕС о вступлении в ЕС. То есть Бразаускас, будучи коммунистом - с него начали движение.
В среду правительство ужесточило процедуры получения гражданства, сократив срок подачи документов для претендующих на двойное гражданство.
ПодробнееРепрессии лишь подталкивают Литву к помощи преследуемым организациям и лицам, после того как российская прокуратура приняла решение признать деятельность базирующегося в Литве
ПодробнееВ среду бывшему депутату Сейма Литвы Кристийонасу Бартошявичюсу было предъявлено обвинение в...
С того времени, как заявления на получение временного вида на жительство в Литве начали принимать...
Принцип солидарности, лежащий в основе плана восстановления экономики Европейского Союза после...
Эксперты Института медицинского права попытались выяснить, помогли ли пандемийные ограничения во время борьбы с ковидом снизить заболеваемость или, напротив,...
ПодробнееМоя сестра одна воспитывает дочь-школьницу. Бывший муж платит на содержание ребенка какой-то минимум. Раньше у сестры был свой бизнес, и она не нуждалась в...
ПодробнееСреди самых гостеприимных городов в мире - литовская Клайпеда...
Подробнее«C ракетой это займет всего минуту». Борис Джонсон рассказал, что Путин угрожал ему перед началом...
Каким именно образом он сделал бы это, бывший глава Белого дома не уточнил....
Правительство США не исключает военных действий, чтобы предотвратить приобретение ядерного оружия...
Рулет с лососем, картофельный рулет с грибами, печеночный рулет, рулет из курицы и яиц, рулет из...
Салат из помидоров с гранатом, закуска из блинчиков, говяжья печень в гранатовом соусе, курица в...
Салат с утиной грудкой, утка в азиатском стиле, утка с яблоками, запеченная утка с капустой,...
Репрессии лишь подталкивают Литву к помощи преследуемым организациям и лицам, после того как
В среду правительство ужесточило процедуры получения гражданства, сократив срок подачи документов
В среду бывшему депутату Сейма Литвы Кристийонасу Бартошявичюсу было предъявлено обвинение в
С того времени, как заявления на получение временного вида на жительство в Литве начали принимать
Посол Израиля в Литве Хадас Виттенберг-Сильвестейн назвала Холокост крайней формой геноцида.
В ходе досудебного расследования возможного сексуального изнасилования и растления
Сегодня в Новом Орлеане (США) состоится финал 71-го конкурса красоты «Мисс Вселенная». В нем
Президент Украины Владимир Зеленский заявил, что не ожидает, что его стране будет предложено
Европейский парламент в четверг одобрил инициированную Литвой резолюцию и призвал членов ЕС и
ОВЕН Бизнес и чувства – отдельно! Сейчас вы находитесь в благоприятном положении, связанном с обменом информацией. Говорить, писать, общаться, учиться и...
Подробнее