- Не значит ли это, что ваша деятельность лежит и в основе "Саюдиса"?
- Ну да.
- Газеты писали, что вы прошли у Джина Шарпа курсы в институте имени Альберта Энштейна в Бостоне. Это так?
- Да, в 90-х я познакомился с ним лично и глубже изучил его теорию. Потом следил, как мы применяем его технологии на практике.
- Не означает ли это, что вы являетесь сотрудником американских спецслужб?
- Нет. В те годы господин Шарп был непопулярен в США. Дело в том, что любая теория может использоваться как нож – и для резки хлеба, и для убийства. Теорию Шарпа применяли в разных странах, стремившихся к независимости, и не всегда это совпадало с интересами США. Но потом и спецслужбы поняли ценность его идей и вооружились его технологиями.
- Все же чем их суть?
- Все очень просто. Любая власть зависит от согласия людей с ней сотрудничать.
- Но если такого согласия нет, то разве с помощью репрессий власть не может решить проблему? Разве мало примеров в истории, когда лидеров не только бросали в тюрьму, но и физически уничтожали?
- Ну и где теперь такая власть? Если подготовлены новые лидеры и группы, то репрессии лишь усилят сопротивление. Правда, власть тоже может оказать сопротивление революционерам, но нужны другие методы, а не сила: компрометация лидеров, организация ссор между группами. Однако это сложная наука: следует много работать, инфильтровать своих людей в группы сопротивления, чтобы они организовывали там конкурентную борьбу, не давали договориться лидерам...
- И где удалось решить задачу с помощью идей Шарпа?
- Масса примеров. Те же "цветные революции". Или вспомним предисторию появления идей Шарпа: царская охранка превосходно работала, но не смогла справиться с революционным движением. Искусно действовали англичане в своих колониях, однако то, что сумел сделать Ганди, очевидно.
- А во время борьбы Литвы за независимость вы применяли эти технологии?
Конечно. С августа 90-го мы знали, что против нас будет применяться сила. Мы неплохо работали, получали информацию о том, что происходит в воинских частях, об их передвижениях. Мы знали о планах Кремля. Москва уже пригласила журналистов. Предполагалось показать, как толпа, недовольная плохими действиями властей независимой Литвы, нападает на парламент и телебашню, разгоняет депутатов, происходят стычки с "националистами", и тут приходит армия и наводит порядок. А нам нужно было изменить картину, и вся основная война практически разворачивалась в пиаровском поле. Так как мы знали, когда должны выдвинуться колонны с русскоязычных заводов, мы окружили объекты живым щитом. Наши люди были и на заводах, и нам удалось замедлить движение. В результате из-за несогласования и плохого планирования Кремлем операции первыми выехали советские военные. Они столкнулись уже с существующим живым щитом защитников независимости. Картина полностью изменилась...
Беседу вел Юрий Строганов, "Экспресс-неделя".
Президент Литвы Гитанас Науседа заявил, что отметает выводы, опубликованные комиссией Сейма, расследовавшей историю осведомителя Департамента государственной безопасности.
ПодробнееЧлены комиссии Сейма Литвы, проводившей парламентское расследование истории осведомителя Департамента государственной безопасности, говорят, что основывают свой вывод об
Подробнее