Альгирдас Бразаускас: "В политике больше не участвую"
Самым влиятельным человеком Литвы по итогам опроса, проведенного журналом "Вяйдас", стал Альгирдас Бразаускас. Любопытно, что премьер Гядиминас Киркилас и президент Валдас Адамкус оказались соответственно на третьем и четвертом местах. А на втором - председатель Конфедерации промышленников Литвы Бронисловас Лубис.
Таким образом, несмотря на то, что А.Бразаускас уже не занимает посты президента, премьера и лидера социал-демократов, к его мнению прислушивается все общество, он продолжает оказывать влияние на процессы в стране.
"Так я стал политиком"
- Как вы относитесь к такому признанию и почему, на ваш взгляд, вас признали самым влиятельным человеком?
- с этого вопроса началась наша беседа с А.Бразаускасом.
- Пишут, что свое мнение высказал определенный круг политиков, предпринимателей, но ведь он достаточно ограничен...
- Однако и эти люди - из элиты, они влиятельны, поэтому их точка зрения многое значит.
- Трудно определить критерии. Наверное, их мнение опирается на тот багаж, который я накопил за всю жизнь. В 1956 году окончил политехнический институт. Политической деятельностью не занимался, хотя меня агитировали вступать в партию еще на последних курсах: я хорошо учился, занимался спортом, пел и участвовал во всех самодеятельных направлениях (смеется). Был на хозяйственных должностях, являлся начальником строительных управлений, возводил крупные объекты.
- В том числе курировали и главный - Игналинскую АЭС.
- Ну, это было намного позже. А до 1977 года был министром и первым заместителем председателя Госплана - замом по инвестициям, размещению производительных сил на территории Литвы. Занимался стратегическими вопросами, почувствовал, что такое советская экономика. Маркоэкономические показатели "не пахнут", они говорят о ситуации дел в государстве, каким бы ни был строй. Защитил в Москве диссертацию по экономике. И вдруг сразу, без стажа партийной деятельности, попал в секретари ЦК по экономике. Знаю, что были упреки тогдашнему первому секретарю ЦК - почему он предложил меня в секретари сразу из Госплана. Обычно требовался "рост" - секретарь райкома, горкома, обкома и т.д.
- Но его предложение говорит о вашей квалификации в экономике...
- ...И вот весь этот опыт копился, а когда в Литве пришло время определяться с судьбой республики, когда возникло национальное движение, меня избрали первым секретарем. Это был критический момент накануне первого съезда "Саюдиса". Так я и стал политиком.
"Меня 13 раз исключали из партии"
- Кстати, а правда ли, что "Саюдис" появился лишь тогда, когда этого захотел Горбачев? Мол, он разрешил...
- Легенда. Не верю тем, кто рассказывает об этом. Я находился в самой гуще событий и знаю, что это было стихийное изложение своей позиции литовской интеллигенцией. Там были профессора, писатели, образованные люди. Не все в ЦК понимали, что происходит, а мне было ясно. Может быть, потому, что в партии я не занимался идеологической работой. У меня были очень конкретные задачи. Партия играла роль хозяина экономики, и решения партийных органов были обязательными для исполнительной власти. В Литве, я думаю, мы смогли сочетать роль партии и исполнительной власти. Я как раз и находился на стыке, занимался экономикой. Но что касается союзного подчинения, то все напрямую подчинялось Москве, все контролировалось, как вы знаете...
- Вот и Горбачев пытался оставить Литву "под контролем". Когда он приехал в Вильнюс с январе 1990 года, было похоже, что испугался желания республики выйти из состава СССР, уговаривал..
- Да, было такое. А его и прислали для этого. Был же в Москве пленум после того, как мы на своем партийном съезде приняли декларацию, первый пункт которой гласил, что становимся самостоятельной коммунистической партией и поддерживаем отношения с КПСС через определенные договоренности. И второе: литовская коммунистическая партия будет бороться за независимость. Он звонил мне, ведь в оперном театре, где проходил наш съезд, стоял телефонный аппарат ВЧ. Угрожал: окружим театр. Но я отвечал: наш съезд созван по уставу партии, у делегатов мандаты, они имеют право принимать решение. Он не смог ничего ответить. А потом в Москве был пленум, и тут началось. Меня 13 раз исключали из партии. Председатель президиума Верховного Совета Украинской ССР Валентина Шевченко сказала мне: "Господин Бразаускас, я к вам не могу обратиться "товарищ". Я говорю: "Ваше дело". Рядом шел Горбачев, он промолчал.
- Теперь, спустя годы, ясно, что он во многом неверно оценивал общественно-политические процессы, происходившие в Советском Союзе.
- Неправильно оценивал в том числе и потому, что получал недостоверные сведения. Тенденциозную информацию ему поставляли и компартия Литвы на платформе КПСС, и военная разведка ГРУ, и КГБ, и инспектора из орготдела ЦК КПСС, которые приезжали в Вильнюс. У меня лично отчетов не просили. А вокруг были "шпионы". Меня несколько раз вызывали в комиссию по Прибалтике - была такая создана с участием шести членов политбюро, и они меня все допытывали, сажали за стол, напротив - сами, им подсовывали справки то КГБ, то ГРУ, и я должен был отвечать. Спрашивали, например: "Почему сожгли фигуру советского солдата на митинге в Нагорном парке?" "А почему я должен знать, что творится на митинге? Не хотят идти в армию, вот и сожгли". Министр обороны Язов разозлился: "Ну что с ним разговаривать?! Да он сам присутствовал, смотрел, как сжигают!" А я, между прочим, и не был на этом митинге...
Мы живем в небольшом поселке в Вильнюсском районе. В помещении детского сада уже много лет действует клуб, где в свободное время собираются взрослые и дети. Теперь нам сказали,
ПодробнееХотелось бы выяснить, по какому принципу увеличивают «детские деньги». Они явно не поспевают за ростом цен в стране. Раньше это было существенное подспорье семье, а теперь – нет.
ПодробнееБрат хочет взять потребительский кредит. Можно ли использовать потребительский кредит не только...
У нас по соседству в частных домах с печным отоплением случилось два пожара. Почему никто не...
Этом году в результате индексации будут увеличены пенсии. Почему одинаковые пенсии увеличиваются...
Наверное, машина есть в каждой семье. И техосмотр «железного коня» — головная боль, особенно, если учитывать тот факт, что машины у многих наших граждан —...
ПодробнееТыквенный смузи с помело, Тартар из лосося с помело, Вьетнамский салат, Индейка с салатом из...
Овощные чипсы, Салат «Энергия», Картофельный суп с пекинской капустой, Кальмары с киноа, Хумус из...
Салат с курицей и виноградом, Суп с овощами и зеленью, Куриный суп с яйцом, Закуска кремом из...
Утка с апельсинами, баранья нога с розмарином, индейка в прованских травах, запеченный лосось с...
Салат с апельсином, авокадо и копченой скумбрией, теплый салат с уткой и красным апельсином,...
Творожная запеканка с апельсиновой цедрой, манник с яблоками и корицей, ленивые вареники с...
Салат с морковью и пряной заправкой, рис с имбирем и корицей, запеченная тыква с медом и...
Салат с запеченной тыквой и фетой, гречневый салат с грибами и яйцом, куриный салат с...
Овощной рис, финики с бри и беконом, сырники с сухофруктами и корицей, зразы с сухофруктами,...
Салат с тыквой и фасолью, крем-суп из тыквы с имбирем, тыквенное пюре, запеченная тыква с овощами,...
Домашний грушевый мармелад, яблочный сабайон, простой торт с инжиром, цукаты из яблок,...
Салат с мидиями, авокадо и грейпфр, томатный суп с мидиями, брускетты с сыром и мидиями, мидии и...
Америка представила новую стратегию национальной безопасности, которая повергла европейских лидеров в шок....
ПодробнееГлавный миротворец планеты Дональд Трамп присоединился к войне Израиля с Ираном.
Мир застыл в ожидании катастрофы. Мы привыкли к выражению, что человечество балансирует на грани
Лучше поздно, чем никогда. Так я могу оценить выступление нынешнего министра культуры Шарунаса
И почему это я всё больше пишу об имеющихся в нашей жизни недостатках и о плохих или неумных
В последние дни неравнодушная общественность наряду с налоговой реформой горячо обсуждала
Признаюсь честно: давно уже не смотрю ни «Евровидение», ни другие международные песенные конкурсы.
Закономерно, что на минувшей неделе внимание всего христианского мира было приковано к личности
Бессмертная аксиома Оруэлла о том, что в современном мире все равны, но некоторые равнее, в наших
Вопреки опасениям властей, стянувших к центру столицы немалые полицейские силы, многочисленный
