Альгирдас Бразаускас: "В политике больше не участвую"
Самым влиятельным человеком Литвы по итогам опроса, проведенного журналом "Вяйдас", стал Альгирдас Бразаускас. Любопытно, что премьер Гядиминас Киркилас и президент Валдас Адамкус оказались соответственно на третьем и четвертом местах. А на втором - председатель Конфедерации промышленников Литвы Бронисловас Лубис.
Таким образом, несмотря на то, что А.Бразаускас уже не занимает посты президента, премьера и лидера социал-демократов, к его мнению прислушивается все общество, он продолжает оказывать влияние на процессы в стране.
"Так я стал политиком"
- Как вы относитесь к такому признанию и почему, на ваш взгляд, вас признали самым влиятельным человеком?
- с этого вопроса началась наша беседа с А.Бразаускасом.
- Пишут, что свое мнение высказал определенный круг политиков, предпринимателей, но ведь он достаточно ограничен...
- Однако и эти люди - из элиты, они влиятельны, поэтому их точка зрения многое значит.
- Трудно определить критерии. Наверное, их мнение опирается на тот багаж, который я накопил за всю жизнь. В 1956 году окончил политехнический институт. Политической деятельностью не занимался, хотя меня агитировали вступать в партию еще на последних курсах: я хорошо учился, занимался спортом, пел и участвовал во всех самодеятельных направлениях (смеется). Был на хозяйственных должностях, являлся начальником строительных управлений, возводил крупные объекты.
- В том числе курировали и главный - Игналинскую АЭС.
- Ну, это было намного позже. А до 1977 года был министром и первым заместителем председателя Госплана - замом по инвестициям, размещению производительных сил на территории Литвы. Занимался стратегическими вопросами, почувствовал, что такое советская экономика. Маркоэкономические показатели "не пахнут", они говорят о ситуации дел в государстве, каким бы ни был строй. Защитил в Москве диссертацию по экономике. И вдруг сразу, без стажа партийной деятельности, попал в секретари ЦК по экономике. Знаю, что были упреки тогдашнему первому секретарю ЦК - почему он предложил меня в секретари сразу из Госплана. Обычно требовался "рост" - секретарь райкома, горкома, обкома и т.д.
- Но его предложение говорит о вашей квалификации в экономике...
- ...И вот весь этот опыт копился, а когда в Литве пришло время определяться с судьбой республики, когда возникло национальное движение, меня избрали первым секретарем. Это был критический момент накануне первого съезда "Саюдиса". Так я и стал политиком.
"Меня 13 раз исключали из партии"
- Кстати, а правда ли, что "Саюдис" появился лишь тогда, когда этого захотел Горбачев? Мол, он разрешил...
- Легенда. Не верю тем, кто рассказывает об этом. Я находился в самой гуще событий и знаю, что это было стихийное изложение своей позиции литовской интеллигенцией. Там были профессора, писатели, образованные люди. Не все в ЦК понимали, что происходит, а мне было ясно. Может быть, потому, что в партии я не занимался идеологической работой. У меня были очень конкретные задачи. Партия играла роль хозяина экономики, и решения партийных органов были обязательными для исполнительной власти. В Литве, я думаю, мы смогли сочетать роль партии и исполнительной власти. Я как раз и находился на стыке, занимался экономикой. Но что касается союзного подчинения, то все напрямую подчинялось Москве, все контролировалось, как вы знаете...
- Вот и Горбачев пытался оставить Литву "под контролем". Когда он приехал в Вильнюс с январе 1990 года, было похоже, что испугался желания республики выйти из состава СССР, уговаривал..
- Да, было такое. А его и прислали для этого. Был же в Москве пленум после того, как мы на своем партийном съезде приняли декларацию, первый пункт которой гласил, что становимся самостоятельной коммунистической партией и поддерживаем отношения с КПСС через определенные договоренности. И второе: литовская коммунистическая партия будет бороться за независимость. Он звонил мне, ведь в оперном театре, где проходил наш съезд, стоял телефонный аппарат ВЧ. Угрожал: окружим театр. Но я отвечал: наш съезд созван по уставу партии, у делегатов мандаты, они имеют право принимать решение. Он не смог ничего ответить. А потом в Москве был пленум, и тут началось. Меня 13 раз исключали из партии. Председатель президиума Верховного Совета Украинской ССР Валентина Шевченко сказала мне: "Господин Бразаускас, я к вам не могу обратиться "товарищ". Я говорю: "Ваше дело". Рядом шел Горбачев, он промолчал.
- Теперь, спустя годы, ясно, что он во многом неверно оценивал общественно-политические процессы, происходившие в Советском Союзе.
- Неправильно оценивал в том числе и потому, что получал недостоверные сведения. Тенденциозную информацию ему поставляли и компартия Литвы на платформе КПСС, и военная разведка ГРУ, и КГБ, и инспектора из орготдела ЦК КПСС, которые приезжали в Вильнюс. У меня лично отчетов не просили. А вокруг были "шпионы". Меня несколько раз вызывали в комиссию по Прибалтике - была такая создана с участием шести членов политбюро, и они меня все допытывали, сажали за стол, напротив - сами, им подсовывали справки то КГБ, то ГРУ, и я должен был отвечать. Спрашивали, например: "Почему сожгли фигуру советского солдата на митинге в Нагорном парке?" "А почему я должен знать, что творится на митинге? Не хотят идти в армию, вот и сожгли". Министр обороны Язов разозлился: "Ну что с ним разговаривать?! Да он сам присутствовал, смотрел, как сжигают!" А я, между прочим, и не был на этом митинге...
Сестра разводится со своим мужем после 11 лет брака. У них двое детей 10 и 6 лет. Сестра не работала, так как дети часто болели. И теперь ее муж говорит, что находясь дома и
ПодробнееЯ прочитала статью о судебных экспертах и о том, как они могут помочь в определенных жизненных ситуациях. Мне 74 года и за эти годы мое свидетельство о рождении обтрепалось.
ПодробнееМне часто выписывают лекарство со стопроцентной компенсацией, но я все равно в аптеке немного...
Я накопила на машину 5 тысяч евро, еще две тысячи дали родители. Могу ли я платить за машину...
Осенью в нашей большой семье (9 человек проживают в одном доме) многие начинают хандрить. Вижу,...
Международная обстановка сейчас такова, что нужно быть готовым к различным сценариям развития событий. По телевидению и в интернете часто появляются...
ПодробнееДомашний грушевый мармелад, яблочный сабайон, простой торт с инжиром, цукаты из яблок,...
Салат с мидиями, авокадо и грейпфр, томатный суп с мидиями, брускетты с сыром и мидиями, мидии и...
Классический чизбургер, веганский гамбургер, рыбный бургер, бургер с окороком, бургеры из индейки,...
Грибной суп из маслят, грибной суп из маслят, суп с кукурузой, лисичками и сливками, суп из...
Миндальное печенье без муки, пикантное печенье, лимонное фигурное печенье, банановое печенье,...
Простой брусничный соус, мясной салат с брусникой, камамбер с бруснично-имбирным чатни,...
Испанская тортилья с картофелем и луком, картофельные вафли с сыром, суп-пюре из картофеля, салат...
Мексиканская закуска из кукурузы, вареная кукуруза с маслом и специями, салат с кукурузой и...
Оладьи из кабачка с куриным филе, кабачковые оладьи с беконом, оладьи из кабачков с творожным...
Салат с овсянкой и курицей, овсяный овощной суп-пюре, овсянка с запеченной грушей и орехами,...
Салат с уткой, сливами и ореховой заправкой, куриные грудки со сливами, пряные сливы в маринаде,...
Ягодный крамбл с мороженым, блонди с мороженым, баноффи с мороженым, трайфл с мороженым и малиной,...
В Литве ежегодно фиксируются случаи заражения легионеллезом, и, к сожалению, не обходится без трагических исходов. Этот год не стал исключением – только в...
ПодробнееОВЕН Активные переговоры Внимательно следите за получением и передачей информации. Сейчас вы можете продвинуть вперед дела, связанные с торговлей, рекламой,...
Подробнее